От нападения бандитов и хулиганов не застрахован никто, ни в одной стране мира. Для защиты себя и своих близких в случае нападения существует гражданское оружие самообороны, ношение которого в России разрешено законом. Кто может получить право на вооружение? В каком случае разрешено его применение, и какая за это предусмотрена ответственность? Какие виды оружия самообороны существуют, какова их стоимость, в чём их отличия и преимущества? Как изменения в законодательстве сказались на рынке гражданского оружия?

В: В эфире телеканала "РБК" программа "Сфера интересов" и я, Денис Елаховский. Здравствуйте. Сегодня мы будем обсуждать вопросы, связанные с продажей, регистрацией, ношением и применением гражданского оружия в Российской Федерации. У нас в гостях Рафаил Рудицкий, руководитель московского отделения союза "Гражданское оружие". Предлагаю телезрителям принять участие в беседе, вопросы вы можете присылать на наш электронный адрес sfera@rbc-tv.ru. Здравствуйте.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Добрый вечер.

В: По традиции мы начнем с терминологии, вот "гражданское оружие" - это, насколько я понимаю, общий термин? И оружие самообороны - это вот часть гражданского оружия. Могли бы Вы пояснить вообще, на что это делится, какие там виды существуют?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Ну в соответствии с законом "Об оружии", там есть служебное оружие, боевое оружие и гражданское оружие, охотничье оружие, спортивное оружие. Оружие самообороны, как раз оно входит в состав гражданского оружия как таковое.

В: То есть это... То есть охотничье оружие, холодное оружие и допустим аэрозольный баллончик, электрошокер - это не оружие самообороны?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Закон "Об оружии" ... оборот огнестрельного оружия. Есть конечно там и холодное, классификация отдельная, вот, но оно в оружие самообороны не входит.

В: То есть оружие самообороны - это главным образом травматические пистолеты?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Да, совершенно верно.

В: Как со стволом, так и бесствольные?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Как ствольное, так и бесствольное оружие.

В: А кто у нас опять же по закону имеет право на ношение вот оружия самообороны?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): На право владением оружием самообороны, как и любым другим огнестрельным, спортивным и прочим оружием, имеют право граждане, у которых нет противопоказаний медицинских, не состоящие на учете в наркологическом диспансере, не состоящие на учете в психоневрологическом диспансере и, еще раз повторяю, не имеющие медицинских противопоказаний. То есть наличие всех пальцев, достаточное зрение, чтобы человек видел, куда ему целиться, стрелять.

В: На ваш взгляд, на сколько сегодняшняя система вот как раз совершенна?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Вы знаете, она совершенна. Я должен сказать, я оружие достаточно давно, такое, ну, не охотничье, а более суровое, скажем так, оружие, гражданское оружие, полуавтоматическое, типа "Сайги", "Вепрь" и прочее, вот, в том числе и нарезное оружие имеется, снайперские винтовки, вот,

В: У вас? С нарезкой?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Да, ну, с оптическим прицелом. Я не имею в виду, что у меня СВД, вот. Кстати, "Тигр", гражданское оружие, это клон СВД, только ослабленное. Да, закон, закон... он разрабатывался Государственной Думой 1-го созыва, ельцинской Думой, и он... тогда были нормальные эксперты компетентные, и закон разработан достаточно тщательно. Поправок в него внесено было не очень много, вот, в основном не на ужесточение, наоборот, на послабление были внесены поправки, вот. И процедура сейчас приведена в идеальный, можно сказать, порядок.

В: Но, тем не менее, летом прошлого года Президент Медведев недвусмысленно, так сказать, дал понять, что его не очень устраивает, как у нас построена система разрешения на владение оружием самообороны. Госдума оперативно поработала над поправками, и вот, насколько я знаю, вот уже в 3-м чтении был принят целый пакет поправок к закону "Об оружии". Вы не могли бы вкратце описать, что... что принципиально меняется.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Ну, могу. Во-первых, Президент руководствуется скорее эмоциями, а не знанием закона "Об оружии". И он тем более сказал, что по паспорту можно купить травматику в любом магазине.

В: Ну он, в частности, говорил, что, допустим, человек с криминальным прошлым может...

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Нет, нет, не может. Значит, что значит, криминальное прошлое?

В: Судимость.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Если судимость погашена, он правомер... он полномочный гражданин, понимаете? Он обладает всеми гражданскими правами. Если человек отбыл срок, я должен сказать, что милиция фильтрует все-таки в какой-то степени при проверке документов, подающих заявление на приобретение оружия и самообороны, гражданского оружия самообороны оставим в стороне, оно достаточно хлипко по сравнению с гражданским общим, вот. Вот я на некоторых сайтах, националистических, скажем так, читал жалобы на то, что...

В: Что-то не дали.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Да. Что МВД отклонило запрос. Они обычно не дают объяснений, как правило. Вот отклонило запрос на получение лицензии на приобретение оружия. Понимаете? Т.е. фильтр работает. В: И тем не менее, все-таки поправки были внесены. Т.е. конкретно по новым законодательным требованиям что изменилось? Вы можете объяснить?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Основное изменение - это то, что ограничено количество стволов, приобретаемых на одну лицензию. Есть так называемая открытая лицензия. У меня, кстати, с собой. Если хотите, могу показать. Голубой листочек. Он выдавался раньше на 5 стволов. Сейчас ограничения введены, можно приобретать только два ствола. Для шпаны это не имеет никакого значения. Им достаточно одного ствола. Понимаете?

В: С двух рук...

К нашей беседе присоединяется Геннадий Гудков, заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности. Здравствуйте.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Добрый вечер. Здравствуйте.

В: Вот как раз мы говорим о поправках в закон об оружии, который у нас... С какого, кстати, они дня вступают в силу?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): По-моему, уже вступили, если мне память не изменяет.

В: Уже вступили. Что принципиально изменилось по сравнению с предыдущей версией закона?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Вы имеете в виду какое оружие?

В: Именно вот оружие самообороны. Мы сейчас на нем пытаемся концентрироваться.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): По самообороне есть некоторые изменения. Первое изменение. Действительно. Есть ограничения по числу единиц. Две единицы, эмпирически была цифра взята, потому что никто не мог придумать, для чего нужно 5 или 10 например. Второе изменение еще более такое, серьезно. Будет маркировка гильз, специальная маркировка гильз. И в случае, допустим, нахождения гильз можно будет установить владельца этого оружия, откуда произведен выстрел. Т.е. это будет некий учет, будет создана гильзотека для травматического оружия. Изменение третье. Граждане, которые будут получать право на приобретение этого оружия, если они не связаны с работой с оружием, если они не связаны со службой, где используется оружие, они обязаны будут пройти специальные курсы, где их обучат правилам пользования этим оружием, а также правилам оказания первой медицинской помощи, это тоже очень важно. И наконец, раз в 5 лет, люди, которые не связаны с постоянной работой с оружием, то есть не охотники, не милиционеры, не там охранники и так далее, они будут проходить переаттестацию, будут сдавать некий экзамен, где будут подтверждать свои навыки владения этим оружием, восстанавливать и освежать знания в области оказания необходимых, необходимой помощи, первых мер экстренной помощи, но и так далее, вот это то, что вводится. По большому счету сейчас вводится некий такой новый порядок учета, более жесткий, некий порядок контроля, это как раз сделано, потому что травматическое оружие к сожалению, стало часто использоваться для совершения криминальных действий, для совершения действий, которые наносят травмы серьезные и естественно надо как-то это регулировать.

В: Ну, как раз, что касается применения оружия, вот по действующему законодательству какие должны быть минимальные, вот необходимые условия для того, чтобы человек имел право применить оружие самообороны. Что должно ...

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): На самом деле, то, что было особо ничего не изменилось, то есть человек не должен быть, должен быть здоровым психически, то есть он не должен быть ни алкоголиком, ни наркоманом, он не должен иметь судимости и не снятых и не погашенных, которые в основном связаны с посягательством на правопорядок, он не должен быть допустим, там невменяемым человеком, я имею ввиду психические какие-то заболевания, и вот собственно говоря, вот эти три компоненты, которые исключают ...

В: Вот вы говорите о том, на каком основании он может получить оружие, а вот допустим, применить на улице.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): ... его из этого списка. И если он состоит на учете различных заболеваний, если он алкоголик или наркоман, и если он судим за преступление, которое связано с нарушением общественного порядка.

В: Я просто имею в виду и условия применения. Вот, допустим, меня... на меня нападают. При ка... в какой стадии я могу достать оружие?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Да, да, спасибо, как говорится, за подсказку. Потому что действительно, там есть некоторые новые нормы, в законе "Об оружии". Запрещается любое оружие обнажать, если нет реальной угрозы. То есть нельзя размахивать стволом в кафе, в ресторане. Нельзя выхватывать пистолет в дорожном конфликте. И примене... как бы угрожать тогда, когда тебе нет угрозы. Вот мы такую норму ввели, потому что действительно, есть чисто такие бытовые ситуации, при которых люди начинают растопыривать пальцы, надувать щеки, и после этого они выхватывают пистолет и пытаются решить таким образом свои вопросы, просто угрожая угрозами. Угрозами, вот, применения этого оружия.

В: В союзе "Гражданское оружие" согласны с такими нововведениями?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Вы знаете, не в обиду Геннадию Владимировичу будь сказано, правки наполовину бестолковые. Маркировать гильзы - это можно только, скажем, для тех ... для стрельбы, которые выбрасывают, то есть пистолетов. В нагане гильза остается в барабане. В самом эффективном устройстве, вот, гражданском оружии самообороны "Оса" они остаются в кассете. Все. По резиновому шарику, который выстреливается из ствола идентифицировать владельца невозможно принципиально. Потом дальше. Если при нападении в хулиганских целях, после отстрела не сложно подобрать одну-две гильзы. А в основном идентификация владельца ведется по пуле. Пуле ... Основное преимущество имеет...

(говорят одновременно)

В: А по резиновой или ...

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Так, ну, представляем, там, пористый шарик резиновый. Ну, какие следы могут быть? Невозможно маркировать. Мы поэтому были против, я говорю, в 2005 году союз "Гражданское оружие и гражданская безопасность", мы были против введения в оборот вот этих всех клонов боевых пистолетов и наганов.

В: И тем не менее вот давайте посмотрим, какая у нас сейчас статистическая ситуация по гражданскому оружию в России. По данным исследования компании "Бизнесстат", в России сегодня 5 млн. 178 тысяч граждан являются владельцами гражданского оружия. Сюда входит и охотничье оружие.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Да, да, да.

В: И сабли, которые вот к национальным костюмам у нас полагаются, тем не менее, это считается холодным оружием. И по прогнозам, я вот попрошу слайд, да, показать, по прогнозам "Бизнесстат", через 5 лет количество владельцев оружия у нас увеличится на 20%. Вот Геннадий Владимирович, вот вам вопрос: вы с таким прогнозом согласны, да или нет, и соответственно почему да или почему нет?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Ну кстати говоря это очень небольшое увеличение. Вообще у нас не так много владельцев оружия. Если мы возьмем там с теми же Соединенными Штатами Америки, нам там конечно очень далеко до них, может быть к счастью. У них намного больше людей владеют оружием. В принципе намного больше на там тысячу жителей владеют оружием и в европейских странах. Поэтому здесь мы как бы отстаем, поэтому 20% это на самом деле немного. Что касается вот замечания "Союза гражданского оружия", ну в принципе понятно, что половина оружия травматического не отстреливает гильзу, но очень большинство покупок совершается как раз вот тех моделей которые отбрасывают гильзу и по крайней мере если даже мы одну треть, 40% оружия будет маркировано, то у нас уже 40% преступлений которые совершаются с этими гильзами могут раскрываться только по идентификации гильзы. Что касается, я просто тоже постепенно, благодаря этим подсказкам вспоминаю положения закона. Действительно была такая тема, что нельзя делать так чтобы из боевых пистолетов делали травматические, мы это кстати говоря отразили в одной из поправок к закону с тем, чтобы действительно положить конец вот этой переделки боевых, легкой переделки боевых пистолетов. Мы считаем, что это правильно и надо действительно производить специальные типы пистолетов, которые нельзя переделать в боевые. Потому что образовалась такая очень нехорошая тенденция, когда берется травматическое оружие, меняется ствол, все остальное там затворная рама, все остальные механизмы от боевого пистолета.

В: Это индустрия целая, а не тенденция.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Это была целая да, целая по большому счету такая криминальная индустрия, она достаточно эффективно работала. Если видим там сводки из переделанного пистолета, был застрелен такой-то.

В: Вот вы упомянули США опыт, есть еще Швейцария, которая самая напичканная оружием страна в мире по статистике.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Самым напичканным и мощным оружием все-таки Америка.

В: Ну для нас роль эта не сравнима. И тем не менее, у нас в обществе уже довольно давно ведется дискуссия о возможности локализации краткоствольного боевого оружия именно как бы, чтобы оно было доступно для граждан. Вот мы как раз побеседовали на эту тему с Анатолием Кучереной, членом Общественной палаты, адвокатом. Давайте послушаем, что он думает по поводу возможной легализации, а потом обсудим услышанное.

АНАТОЛИЙ КУЧЕРЕНА (АДВОКАТ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ РФ): Я читаю, что в России пока не настало время легализовать для всех граждан получение и иметь возможность получить огнестрельное оружие, купить огнестрельное оружие, получить соответствующую лицензию, поскольку все-таки, мы психологически не готовы к этому имея оружие при себе, это не всегда означает, что мы можем кого-то напугать. Потому что представьте себе, когда будет у каждого, когда мы будем знать, что закон разрешает каждому гражданину России дееспособному гражданину России иметь оружие. Кто быстрее будет действовать? Вот если конфликт какой-то, там же каждый будет думать, мне надо первому выстрелить, потому что у него ведь тоже есть или может быть пистолет.

(сюжет)

В: Итак, комментарии, вот, Рафаил Шоломович, с вас начнем.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Ну, во-первых, я должен сказать, что в вооруженном сообществе всегда приняты повыше эти... повышенные этические нормы, поскольку неизвестно, чем ответит противник вооруженный, понимаете? Это к тому, что сказал Кучерена, что там начало применять. Применять травматику, потому что она заявлена, как оружие нелетального действия, понимаете?

В: То есть вы считаете, что ношение боевого оружия автоматически повышает ответственность?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Безусловно. Если спросить вот этих вот недоумков, которые стреляли, я имею в виду не шпану, не тех, кто... не преступников, а тех, кто там стреляет в кафе, в метро и прочее. Стали ли бы они стрелять из боевого оружия, можете мне поверить, стопроцентный ответ, что не... что не стреляли бы.

В: То есть вы "за" легализацию?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Мы безусловно "за" легализа... за ограничение оборота травматического оружия и за легализацию огнестрельного короткоствольного оружия.

В: Так. Мне кажется, господин Гудков готов с вами поспорить.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Ну я много раз на эту тему высказывался. Я, во-первых, хотел бы понять, для чего нужен пистолет на улице, пистолет в кармане? Если для борьбы с преступностью, то мы пытаемся подменить все те недостатки правоохранительной системы, законсервировать их и не требовать от государства, чтобы у нас действительно работала правоохранительная система. Во-вторых, все время я слышу эти призывы от спортивных, дееспособных мужчин. Но почему-то никто не думает о женщинах, которые составляют лучшую и большую половину нашего общества. Это второй вопрос. Третий вопрос, который возникает: а способны ли мы в сегодняшних условиях коррумпированной России, где все продается и покупается - справки, разрешения, документы, все что хотите, - способны ли мы сегодня ограничить действительно допуск к этому свободному обороту пистолетов. Речь идет только о них. Тех граждан, которые будут себе покупать различные документы, а таких у нас найдется превеликое количество.

В: Так и сейчас этого, пожалуйста, если в условиях.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Сейчас это статья, статья, которая предусматривает реальный тюремный срок. Кстати говоря, обратите внимание, во всем мире очень часто мафиозных лидеров, которых трудно доказать и легализовать их, данные о их руководстве преступными сообществами, их просто сажают за незаконное хранение оружие. Они там отбывают определенный срок. Я не против самой идеи, чтобы все-таки выделить определенные категории граждан, которым можно доверять оружие. У нас есть такой опыт. У нас есть опыт наградного оружия. Наградного оружия у нас, по-моему, на сегодняшний день там около 8 тысяч единиц на Россию. Нет у нас случаев, это единичные случаи, крайне редкие случаи, когда вообще что-то из этого оружия совершается. Это говорит о том, что вот этот уровень отбора позволяет избежать применения, тем более незаконного применения этого оружия. Поэтому я всегда говорю, если мы совершаем революцию, мы можем пожать очень серьезные последствия. Если мы говорим об эволюции, давайте попробуем, давайте мы сначала начнем по каким-то определенным социальным группам, давайте мы начнем с хранения пистолетов дома. Не будем там в карманах и куртках за пояс их там лихо хранить и доставать, хотя бы начнем с хранения. Если это... мы посмотрим, что по определенным социальным группам, которые уже имеют опыт работы с оружием, которые там имеют положительные характеристики по месту жительства там, не спились, не скурились, не скололись. Нормально это работает, это действительно способствует правопорядку поддержанию и там сокращению преступности, можно пойти дальше. Но я глубоко убежден, что в нашем неурегулированном обществе с огромным количеством агрессии, вот посмотрите Манежную площадь. Там будет там пистолеты, уж там травматические вот в этом конфликте пистолеты, и то он привел к летальному исходу, когда там шесть раз в голову стреляют, конечно, там будут травмы, не совместимые с жизнью. А если бы было огнестрельное оружие, и, конечно, оно будет работать.

Посмотрите, у нас любой там конфликт, дорожно-транспортный конфликт, какая-то царапина, какая-то вмятина, вылетают с кулаками, с битами, с арматурой. Все, что есть. И никого ничего не останавливает, никакие законы. Они просто в этот момент не думают об этом, от ответственности. Поэтому я согласен, что можно расширять категории владения оружия, но это надо делать крайне осторожно, тщательно. Я не думаю, что мы сейчас готов к какой-то революции, что вот завтра мы всем дадим пистолеты. И, кстати говоря, есть статистика. Статистика проведена нашими социологическими агентствами. Они утверждают, ну я могу сослаться только на их данные, что в случае свободного оборота пистолетов в стране, желающих купить их будет не более 10 млн. То есть вот из 140 млн. или там откинем детей, из там 110 млн. взрослого населения, готовы приобрести пистолеты 10 млн., ну 10-12 максимум.

В: Ну это обнадеживает. Я вот тоже не готов. Теперь традиционный блиц-опрос по вопросам, которые пришли на наш адрес sfera@rbctv.ru.

Поправки в закон об оружии накладывают запрет на продажу на территории России травматического оружия иностранного производства. В чем смысл борьбы с импортом?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Вы как-то командуйте, кто должен отвечать?

В: Пожалуй, я думаю, это как раз к законодателям вопрос.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Это норма, которая была проллобирована в хорошем смысле этого слова нашей оружейной промышленностью. Там не такой уж большой рынок, но все-таки он есть. И с учетом того, что наши оружейные заводы находятся сегодня не в самом лучшем состоянии, договорились, что по крайней мере на несколько лет сделаем такой запрет. Посмотрим, как это будет работать, тем более сейчас наши технические лаборатории делают устройства для маркировки гильз. Ну посмотрим, как это будет работать. Хотя, наверное...

В: То есть протекционистская мера, чистой воды.

Мое мнение такое, если применяешь оружие для защиты и нет свидетелей, тебя все равно обвиняет в превышении пределов самообороны, засудят и как минимум дадут условный срок. Вы согласны?

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Абсолютно верно. Почти все самооборонщики сразу попадают под судебное преследование. Надо менять судебную практику в этом отношении, понимаете, здесь ведь сложная достаточно ситуация, по закону об оружии, после применения оружия, стрелявший должен вызвать милицию. Приезжает милиция и что она видит? Лежит труп или там поколоченный человек и стоит бандит с пистолетов в руке, который вызвал наряд милиции. По горячим следам раскрыто преступление.

В: Да, прекрасно, сам пришел в руки.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Замечательно, да.

В: Что у нас по закону считается холодным оружием? Кухонный или перочинный нож могут признать таковым?

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Кому вопрос.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Я могу ответить. Существует классификатор холодного оружия, там имеет значение длина, лезвие и толщина обушка лезвия. Понимаете, Кухонный нож это бытхоз.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): Упор...

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Там есть кухонный нож... предметы хозяйственно-бытового назначения.

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ РФ ПО БЕЗОПАСНОСТИ): А на практике это, конечно, не работает, можно кухонным ножом убить еще быстрее, чем ...

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Это не имеет значение.

В: Короткий вопрос. У меня есть спортивный арбалет. Считается ли это гражданским оружием.

РАФАИЛ РУДИЦКИЙ (РУКОВОДИТЕЛЬ МОСКОВСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ СОЮЗА "ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ"): Считается.

В: Считается. Спасибо господа, в студии телеканала "РБК" были Геннадий Гудков, заместитель председателя комитета Государственной Думы по безопасности и Рафаил Рудицкий, руководитель московского отделения союза "Гражданской оружия" и я, Денис Елаховский, до свидания.