Обозреватель «Ридуса» Александр Александровский подготовил серию интервью с международными наблюдателями, работавших на прошедших референдумах в четырех теперь уже российских областях.

Сегодня публикуем первое интервью из этой серии. Собеседник «Ридуса» — председатель Сообщества русофилов Болгарии Младен Иванов, с которым мы пообщались как на тему прошедшего референдума и его впечатлений об увиденном, так и о текущей общественно-политической ситуации в его родной стране и в остальном мире.

Ниже мы публикуем это интервью в текстовом формате.

«Ридус»: Младен, добрый день! Рады вас приветствовать в Москве. Наших читателей, подписчиков нашего интернет-издания интересуют вопросы, связанные с референдумом и не только, связанные с двусторонними отношениями между нашими странами. Вы представитель из Болгарии. Поэтому, пожалуйста, представьтесь, и мы хотим услышать ваше мнение о том, что вы увидели.

Младен Иванов: Добрый день! Как сказали, я из Болгарии. Приехал с ребятами из других стран на референдум, чтобы посмотреть, как все происходит, все ли проходит по демократическим нормам, по международным правилам и так далее.

«Ридус»: Ну и, собственно, из этого вытекает наш следующий вопрос. Что вы можете сказать о соблюдении демократической процедуры голосования, которое вы наблюдаете? Замечены ли вами признаки какого-либо принуждения к голосованию?

Младен Иванов: Нет. Я даже могу сказать больше: люди приходили на референдум с улыбками, некоторые плакали от радости, потому что смогли выразить свое мнение. Все проходило по всем нормам международного права. Никаких нарушений с нашей стороны не было замечено.

«Ридус»: То есть вы увидели в глазах людей надежду на то, что прекратятся обстрелы и жизнь станет мирной?

Младен Иванов: Да, как они говорили, «наконец-то надеемся на лучшее будущее».

«Ридус»: Приятно это слышать. Находясь в регионе, слышали ли вы отголоски украинских обстрелов? Замечали ли вы их следы?

Младен Иванов​​​​​​​: Ну, конечно, знаете, мы были в Херсонской области, там Антоновский мост разрушен. То есть снова украинская армия его бомбила, нельзя было по нему проехать, так что мы на пароме передвигались через Днепр. Так что да, это было видно, был обстрел, обстреливали здание, где живут мирные жители. Конечно, понятно, что там никаких военных не было, никаких администраций и прочее. Просто украинская армия вела стрельбу по мирным жителям.

«Ридус»: А что мирные жители говорят об этих обстрелах?

Младен Иванов​​​​​​​:​​​​​​​ Ну, что говорят. Просто говорят: «Давайте, ребята, мы очень сильно надеемся, что после того, как мы станем частью России, это все остановится». Потому что людей достало вот это. Они нормально не могут жить, на работу ходить просто там. Понятно, что в любой момент при обстреле могут убить тебя либо твоих близких людей.

«Ридус»: А подскажите, пожалуйста, как это освещается в болгарских СМИ? Вообще говорится об этом в болгарских СМИ?

Младлен Иванов​​​​​​​: Ну конечно. Но, к сожалению, болгарские СМИ — очень такие антироссийские. Там показывают только украинский взгляд. Практически ничего об обстрелах с украинской стороны не говорится, даже если это произошло. Либо когда-то скажут, что были какие-то обстрелы, но они говорят, будто это сделала российская армия, хотя всем понятно, что это не так. Мы своими глазами вот это видели.

«Ридус»: А насколько в болгарском обществе высок уровень доверия к подобной информации?

Младен Иванов​​​​​​​: Высокий, потому что народ болгарский понимает, что происходит, помнит нашу общую историю, то, что Россия два раза нас освобождала. Так что у большинства людей нет сомнений, что это пропаганда, которая ведется у нас против России.

«Ридус»: Как вы думаете, насколько эти вот обстрелы мотивировали людей прийти и принять участие в референдуме?

Младен Иванов​​​​​​​: Мне кажется, очень сильно мотивировали, потому что, раз они бомбят гражданскую инфраструктуру, эти люди понимают, что друзья у них не в Киеве, а в Москве.

«Ридус»: Жители Запорожской области по поводу украинских обстрелов Запорожской атомной электрической станции, которая является крупнейшей в данном регионе, говорят, что это все равно что Украина сама себе выстрелила в ногу. Как в Европе смотрят на перспективу экологической катастрофы, которая может произойти вследствие подобного рода обстрелов?

Младен Иванов​​​​​​​: Знаете, очень хороший вопрос. Конечно, очень серьезно в Европе смотрят на это, а в Болгарии еще серьезнее, потому что, если, не дай бог, украинский снаряд прилетит туда и будет радиационный всплеск, так сказать, это затронет и Болгарию. Все побережье будет фактически негодно для туризма и прочее, так что…

«Ридус»: Туристическая отрасль — это одна из основных…

Младен Иванов​​​​​​​: Ну, практически у нас с туризмом закончится навсегда, так что в Европе очень серьезно смотрят на это.

«Ридус»: Понятно. В этом году, летом, отношения Болгарии с Россией перешли в холодную стадию, одной из вех охлаждения этих отношений стала высылка семидесяти российских дипломатов из страны. Насколько София самостоятельна в принятии подобных решений?

Младен Иванов​​​​​​​: Ну, знаете, конечно, Болгария сейчас, к сожалению, не является независимым государством. Политика Болгарии полностью предательская по отношению к России. Это факт, к сожалению. Семьдесят дипломатов, которых выгнали… я лично, как и болгарский народ, не понимаю, почему это произошло, потому что люди, которые работают в посольстве России в Болгарии, — наши друзья, не враги. И это прецедент, когда людей просто по списку выгоняли из какой-то страны.

«Ридус»: То есть никакого аргументированного обоснования этой высылки в принципе не было?

Младен Иванов​​​​​​​: Нет, конечно.

«Ридус»: Еще одной точкой проблемных отношений стала история с поставками оружия из Болгарии для Украины через Польшу. Предвидится ли вообще потепление и ясность в отношениях между Болгарией и Россией?

Младен Иванов​​​​​​​: Надеюсь, но, к сожалению, в близком будущем этого не произойдет.

«Ридус»: Что вы думаете о болгарском газовом казусе? Вот сначала вроде бы Болгария была готова к оплате российского газа в российских деньгах, потом техническое правительство передумало и предпочло закупать газ у посредников на 30% дороже. Причину такой непоследовательности следует искать в Софии или за ее пределами? И что может поменяться после парламентских выборов?

Младен Иванов​​​​​​​:​​​​​​​ Скорее всего, это решение принимали где-то на Западе, у нас политики полностью зависимые, а тем более у них интерес, чтобы были вот эти 30%, потому что комиссия для них как-то проходит, то есть коррупция, такой большой уровень коррупции получается. И следующий вопрос какой был, пожалуйста?

«Ридус»: Что поменяется после парламентских выборов в стране?

Младен Иванов​​​​​​​:​​​​​​​ Ну, как я сказал, сейчас… не будет что-то сразу меняться в ближайшие несколько лет. Но, скорее всего, после референдумов, которые проходили на освобожденных Россией территориях, надеюсь, у нас в Болгарии наконец-то появится такая элита, которая сможет смотреть дальше в будущее, чтобы болгарский народ жил хорошо. Мы сможем жить, если у нас будет дружба с Россией.

«Ридус»: А есть ли такие страны, политические силы в самой Болгарии, которые готовы проводить действительно суверенную политику, чтобы народ Болгарии перестал зависеть от какой-то мировой конъюнктуры и самостоятельно мог спокойно жить, а не выживать, и зарабатывать приличные деньги, планировать какое-то свое будущее, чтобы Болгария росла и процветала? Есть ли такие силы?

Младен Иванов​​​​​​​: Знаете, на мой взгляд, этого нет. Да, есть люди, которые говорят: «Мы хотим дружить с Россией», — и прочее. На самом деле получается, что эти люди как-то зависимы от Запада, просто они стараются получить голоса от болгарского народа, потому что все знают, что более 80% болгарского народа являются приаторами России, друзьями России.

«Ридус»: А вот скажите, на бытовом уровне какое отношение сейчас у болгар к русским?

Младен Иванов​​​​​​​: Очень положительное.

«Ридус»: А вот эти ограничения, которые страны Европейского союза ввели, скажем так, на проезд, приезд российских граждан на территорию Болгарии, насколько они серьезно затронули экономику Болгарии?

Младен Иванов​​​​​​​:​​​​​​​ Ну, конечно, затронули, потому что у нас на самом деле самое большое количество туристов приезжало из России, так что у нас туристический сектор очень сильно пострадал от этого.

«Ридус»: А планируется ли, может быть, какая-то парламентская серия, или какая-то политическая сила хочет провести политику, которая позволит гражданам России спокойно, без каких-либо проблем приезжать на территорию Болгарии, то есть возможен ли такой демарш в цвете Евросоюза, на территории Болгарии?

Младен Иванов​​​​​​​: Да, возможен, очень сильные перспективы в этом, как-то стараемся что-то делать по этому поводу. То есть я, как представитель организации, которая очень хорошо общается с другими такими организациями, надеюсь, что это когда-нибудь получится. И после референдума, как сказал, я надеюсь, что процесс как-то пойдет.

«Ридус»: Что бы вы хотели пожелать болгарскому и русскому народу? Вот если бы ваше пожелание сбылось, чего бы вы хотели?

Младен Иванов​​​​​​​: Пожелал бы настоящей дружбы, как было в прошлом, потому что самый близкий народ для болгарского народа — это российский народ, без сомнений. Одна ментальность, практически один язык, религия одна и та же. Так что, надеюсь, все скоро будет очень хорошо.